[GRA/Boa] Kubiox

[kubiox]

Link do Twojego konta globalnego: https://forum.v-rp.pl/profile/21514-kubiox/
Nazwa postaci na którą nałożono karę: Ashley Powell
Rodzaj kary: (AJ/blokada/ban, itp.) FCK
Powód nałożenia kary: Nieposzanowanie życia postaci
Członek ekipy nakładający karę: Boa (Najprawdopodobniej - Nie pisze nigdzie)
Wyjaśnienie sytuacji: Więc moja postać siedziała przy jednym z zjazdów dróg na Vinewood Hills przy Marlowe Drive
i rozmawiała z koleżanką gdy nagle podjechało jakieś auto z zamaskowanymi chłopami i jeden z nich dał narracje '/me wyładował się z wozu, trzyma dłoń w kangurce
po czym podbiegli wcelowani w moja postać przed tym pisząc na IC 'Heyy misie' natychmiast zareagowałem dając narracje * Ashley Powell spojrzała na faceta, zerwała się z ławki wyjmując broń i oddając strzały do faceta. po czym skończyłem na BW, chwile później pojawił sie Boa pytając co narobiłem i, że wyciągnąłem broń gdy była przeprowadzana na mnie akcja ofensywna. Więc moja narracja została zastosowana do całokształtu, miałem pełne prawo do owej reakcji, bo nie mogą mi narzucić obowiązku odgrywania jedynie tego co zrobili już po fakcie, ze względu iż to czysty powergaming
i moja postać normalnie miała czas na zareagowanie, tak samo jak wygladało to by w realnym życiu tyle, że bez wpisywania tekstu na czacie. Moja postać zgodnie z backgroundem ma obszerną wiedze i styczność z bronią, była w wielu sytuacjach, w których musiała oddawać strzały do napastnikow, czy też uczestniczyła w strzelaninach. Jej reakcja była naturalnym instynktem obronnym widząc broń napastnika. Więc postać nie jest nakierowywana na zwykłą babeczke, która uzyskała CCW i piszczy z przerażenia widząć nóż czy broń obcej osoby. FCK zostało nadane praktycznie bez żadnego słowa i przekonsultowania akcji na czacie OOC. Podsumowując moja postać miała prawo odpowiedzieć ogniem zgodnie z jej doświadczeniem i backgroundem jaki kreuje. To nie była sytuacja, w której ktoś ją zaszedł od tyłu
i przyłozył broń do głowy. W tym przypadku osoba która nałożyła kare zezwoliła na czysty powergaming ze strony napastników, tak jak wspominałem narracyjnie mogę odegrać to co postać zrobiła przed samym faktem gdy napastnicy opuszczali już wóz i stosowali narracje o trzymaniu łapy w kangurce.
W końcu byłoby to nie realne gdyby siedziała jak słup soli nic sobie z tego nie robiąc - Jeżeli ktoś chce zarzucić, że był to atak z zaskoczenia przypominam iż postać nie jest głucha i usłyszała zajeżdzające auto, które zjechało z asfaltu na piasek znajdujący się na poboczu, tak samo słowa jednego z napastników.
Odsyłam nieprzekonanych do takich źródeł jak Police Activity czy też Active Self Protection gdzie jak najbardziej można znaleźć identyczne sytuacje. Dodatkowo dopisze tutaj, że postać wcześniej była czynnie aktywną oficerka ochrony w patrolu. Dodatkowo napastnik, który dostał w ramach wymiany ognia, nie ważył się nawet odgrywać wyrządzonych obrażeń
więc zostało to zlekceważone, po nałożeniu blokady wielcy nieustraszeni gangsterzy napadający dwie kobiety przy drodze zamiast wiać od razu z powodu nagłego obrotu sytuacji postanowili wystrzelić jeszcze w siedząca kobiete obok.
Ewentualne screeny/świadkowie: -

[Mixer]

@boa

[boa]

Na starcie zaznaczę, że do zgłoszenia zareagowaliśmy razem z Krzysiem i wspólnie podjęliśmy decyzję, że było tam nieposzanowanie życia postaci. Szczerze szanuje gracza za szczerość i że napisał tutaj jak faktycznie to wyglądało, odniosę się po kolei do tego co zostało przedstawione.

 

jeden z nich dał narracje '/me wyładował się z wozu, trzyma dłoń w kangurce po czym podbiegli wcelowani w moja postać przed tym pisząc na IC 'Heyy misie' natychmiast zareagowałem dając narracje * Ashley Powell spojrzała na faceta, zerwała się z ławki wyjmując broń i oddając strzały - wynika z tego, że podleciało do Ciebie dwóch bandziorów z bronią, a Ty zabawiłeś się w Lucky Lucka i zacząłeś do nich strzelać. Jak sam gracz mówi, wypalił do nich z broni a w konsekwencji tego czynu został podziurawiony przez napastników. Gracz rozpoczął strzelanie będąc sam przeciwko dwóm napastnikom. Tutaj już mamy nieposzanowanie życia postaci i zgrywanie bohatera w kryzysowej sytuacji. Twój background postaci ma się nijak w obliczu przewagi napastników. Nie jesteś superbohaterem. Ba, uważam nawet, że mając taki background postać powinna dobrze wiedzieć, że to zbyt duże dla niej ryzyko. Mimo wszystko zdecydowałeś zabawić się w bohatera narażając zdrowie swoje i swojej koleżanki

W tym przypadku osoba która nałożyła kare zezwoliła na czysty powergaming ze strony napastników, tak jak wspominałem narracyjnie mogę odegrać to co postać zrobiła przed samym faktem gdy napastnicy opuszczali już wóz i stosowali narracje o trzymaniu łapy w kangurce. - Nie rozumiem zbytnio co gracz tutaj stara się przekazać. Dalej jesteśmy przy sytuacji w której gracz zareagował odrazu strzelaniem do zamaskowanych facetów a w konsekwencji wylądował na BW. Rozpoczął strzelanie do dwóch napastników, którzy do niego celowali i skończył z BW. Zaczął strzelać i przegrał. Sam na dwóch. Głupi niezrozumiały ruch, który jest nieposzanowaniem życia, bo to nie film akcji, a postać gracza nie jest Max Payne, żeby zwolnić czas i zlikwidować napastników. To musiało skończyć się dla niego śmiercią. Z resztą kto o zdrowych zmysłach reaguje w taki sposób i strzela do drugiego człowieka? Pociągnięcie za spust broni wycelowanej w innego człowieka to nie jest hop siup. Szczególnie jak gracz wspomniał była tam jeszcze jego koleżanka, która mogła ucierpieć, zaś on wolał zgrywać bohatera i narażać ją. Dla waszego dobra najlepszą opcją było oddać kilka dolarów, które mieliście przy sobie i zgłosić to IC na stacji. Ty wybrałeś opcje ride or die, ja albo oni, w imię zasad..

W końcu byłoby to nie realne gdyby siedziała jak słup soli nic sobie z tego nie robiąc - z kolei zabawa w dziki zachód i strzelanie (de facto zabijanie) już jest realne, bo ma się background, że... Moja postać zgodnie z backgroundem ma obszerną wiedze i styczność z bronią, była w wielu sytuacjach, w których musiała oddawać strzały do napastnikow, czy też uczestniczyła w strzelaninach. - jeśli Twoja postać ma obszerną wiedzę i styczność z bronią to powinna wiedzieć, że za nim wyciągnie broń, to dwóch napastników z wycelowaną bronią szybciej wypali i pośle Twoją postać trzy metry pod ziemię. Fakt Twojego background jeszcze bardziej potwierdza nieposzanowanie życia i głupi oraz niezrozumiały ruch.

[kubiox]

9 minut temu, boa napisał:

jeden z nich dał narracje '/me wyładował się z wozu, trzyma dłoń w kangurce po czym podbiegli wcelowani w moja postać przed tym pisząc na IC 'Heyy misie' natychmiast zareagowałem dając narracje * Ashley Powell spojrzała na faceta, zerwała się z ławki wyjmując broń i oddając strzały - wynika z tego, że podleciało do Ciebie dwóch bandziorów z bronią, a Ty zabawiłeś się w Lucky Lucka i zacząłeś do nich strzelać. Jak sam gracz mówi, wypalił do nich z broni a w konsekwencji tego czynu został podziurawiony przez napastników.

Nie wynika z tego, że wyleciało dwóch bandziorów z bronią - Przeczytaj jeszcze raz narracje zastosowaną przez jednego z napastnika. Z tego punktu odniose się też od razu do zarzutu PowerGamingu w ich stronę i posłużę się logami  z czatu.  Ale pierw wytlumacz swoje /b "Wyciągnąłeś broń, gdy była przeprowadzana na tobie akcja ofensywna?" Więc w jaki sposób widzisz metode deeskalacji w tej sytuacji? To chyba oczywiste, że stosujesz tutaj albo broń palną albo siłe fizyczną. Teraz idąc twoim tokiem przez który została nadana mi kara, każda osoba z LEA, która dostała BW w akcji gdzie napastnik wyjął pierwszy broń i wycelował w LEO powinna dostać FCK z powodu nieposzanowania życia postaci? Tym samym również CCW na serwerze powinno zostać usunięte, a bronie dla cywilów odebrane. W końcu każda akcja w której to cywil czy ktokolwiek inny wyjmuje broń przyznaną w ramach CCW jest wywołana przez ruch napastnika (wyjęcie broni, wycelowanie bronią). Teraz kwestia PG

"

(( Nieznajomy 6IPF (70): Poderwales sie grubo po fakcie gdzye byla na tobie juz dwojka osob, w tym ja stojac centralnie przed toba celuajc ci w twarz. ))"  - Przyznanie się przy okazji do tego czynu, dlaczego? Więc śpieszę  z odpowiedzią Od momentu gdy napastnicy  opuścili wóz i podeszli do naszych postaci, to czas około kilku sekund - W tym samym czasie kończyłem odpisywać IC zarazem zaczynając narracje z  oddaniem do nich strzałów. Jak wspomniałem w apelacji narracja została zastosowana do całokształtu, więc przekładając to na gre, moja postać sięgała po broń widząc już ruch napastnika i wyjmowanie przez niego broni. A nadana kara i log, który przedstawiłem wyżej to czyste przyznanie się do wykonania PG i nie pozwolenia mi na odegranie reakcji tego co postać dokonała wcześniej, a tak narzucone zostało mi odegranie jedynie gdy jeden z nich stał wcelowany już we mnie. Teraz kolejna całkiem zabawna sprawa czyli reakcja graczy na całą akcje, co mogli zrobić? Zatrzymać się w miejscu i wstrzymać akcje oczekując aż ktoś z /a Zainterweniuje, a z tego co mi wiadomo akcje może zatrzymać jedynie ktoś z ekipy.

23 minuty temu, boa napisał:

. Jak sam gracz mówi, wypalił do nich z broni a w konsekwencji tego czynu został podziurawiony przez napastników. Gracz rozpoczął strzelanie będąc sam przeciwko dwóm napastnikom. Tutaj już mamy nieposzanowanie życia postaci i zgrywanie bohatera w kryzysowej sytuacji. Twój background postaci ma się nijak w obliczu przewagi napastników. Nie jesteś superbohaterem. Ba, uważam nawet, że mając taki background postać powinna dobrze wiedzieć, że to zbyt duże dla niej ryzyko. Mimo wszystko zdecydowałeś zabawić się w bohatera narażając zdrowie swoje i swojej koleżanki

W konsekwencji tego czynu ranny napastnik stał się terminatorem, tak jak zostało to napisane w przestępstwie przejechali oni droge aż do Paleto, a jego postać nie zgłosiła się nawet do placówki medycznej, więc przez taką trase nie wykrwawiła się? W późniejszym stadium nie dostała zakażenia? Przejdźmy aktualnie dalej tak czy siak, 'moja postać powinna dobrze wiedzieć, że to zbyt duże dla niej ryzyko" Dalszy konflikt z napastnikami nie wiadomo w jaki sposób by się potoczył, moja postać w ten sam dzień miała nieprzyjemną sytuacje na strzelnicy z dwójką klientów - Nawiązując do tego w trakcie rozpoczęcia całej akcji nawiązała, że mogło to być potencjalne porwanie. Teraz kolejna kwestia  - Nigdy nie wiadomo co takie osoby mają w głowie tłumaczenia, że mieli przewage liczebną na dużo się tutaj nie zdają - Vinewood Hills, praktycznie jedna z głównych dróg, ale geniusze zbrodni i tak decydują robić się napad rabunkowy w takich miejscach po dawke adrenaliny i przepływ dolarów - Z tego co mi wiadomo przestępcy szukają łatwych celów, a w przypadku takiego obrotu sytuacji natychmiastowo się wycofują i uciekają, strzały z broni palnej w ukształtowaniu terenu jakim jest tamten punkt widokowy dosyć dobrze się roznosza, ale no przecież trzeba było focusować ogień na kobiecie, która siedziała jedynie na ławce i nie drgnęła przy całej akcji.

 

30 minut temu, boa napisał:

To musiało skończyć się dla niego śmiercią

No i mylisz  się, tak jak wyżej wspomniałem - Przestępcy w przypadku takiego obrotu spraw uciekają i wycofują się, w końcu FCK zostało nadane przez ciebie, to ty napisałeś do nich w stylu "zabiliście człowieka, napiszcie przestępstwo"

 

32 minuty temu, boa napisał:

W końcu byłoby to nie realne gdyby siedziała jak słup soli nic sobie z tego nie robiąc - z kolei zabawa w dziki zachód i strzelanie (de facto zabijanie) już jest realne, bo ma się background, że... Moja postać zgodnie z backgroundem ma obszerną wiedze i styczność z bronią, była w wielu sytuacjach, w których musiała oddawać strzały do napastnikow, czy też uczestniczyła w strzelaninach. - jeśli Twoja postać ma obszerną wiedzę i styczność z bronią to powinna wiedzieć, że za nim wyciągnie broń, to dwóch napastników z wycelowaną bronią szybciej wypali i pośle Twoją postać trzy metry pod ziemię. Fakt Twojego background jeszcze bardziej potwierdza nieposzanowanie życia i głupi oraz niezrozumiały ruch.

Tak jak już wyżej wspomniałem, całe wyciągniecie się broni odnosi się do PG które zostało wykonane. Mój background nie potwierdza jeszcze bardziej nieposzanowania życia i głupiego oraz niezrozumiałego ruchu. Czas więc ci coś pokazać przełożenie tej sytuacji na realne życie "https://youtube.com/shorts/tJ2pGAxZKgk?si=dWuC4HlWLSvuATQo" Pierwsze nagranie, trzech napastników próbujących dokonać kradziezy wozu LEO, zobacz w jaki sposób potoczyła się akcja.  Druga sytuacja już bardziej podobna, bo jest to napad rabunkowy dwóch napastników, którzy pierwsi posługują się bronią palna względem cywila "https://www.youtube.com/shorts/l4H03wXyBzE" Rozumiem twoje wątpliwości co do rozegranej całej akcji, ale po co istnieje w tym przypadku system PK? I na co nadawałeś mi FCK? Bo z tego co mi wiadomo, to zrobiłeś to specjalnie by utrudnić ewentualne apelowanie od tego i cały proces. To tyle aktualnie ode mnie myślę, że niczego nie pominąłem i zmienisz swoją perspektywe po tym, niżej dorzucam chatlog z tej sytuacji, oraz jak wyglądała twoja interwencja. Od siebie jeszcze tylko dorzuce mniejsze przeprosiny za tekst który napisałem przed nagłym otrzymaniem  FCK, bo widziałem odpowiedź napastników czemu tak ofensywnie poleciałem wtedy, więc jak to czytacie, to wybaczcie 

a a

[ADVGierki]

Cytat

Teraz kolejna całkiem zabawna sprawa czyli reakcja graczy na całą akcje, co mogli zrobić? Zatrzymać się w miejscu i wstrzymać akcje oczekując aż ktoś z /a Zainterweniuje, a z tego co mi wiadomo akcje może zatrzymać jedynie ktoś z ekipy.

Tak, zatrzymałem sie i pierwsze co zrobiłem po odstrzeleniu Twojego chara to poinformowanie @boa o zaistniałej sytuacji i tego co zrobiłeś. Naturalna sprawa, na polskich serwerach roleplay od dawna działa to tak, że w przypadku jakiejś niejasności łatwisz to na miejscu. Akcja była dynamiczna, nie będę się jebał w skargi forumowe i próbował wyciągnąć z tego zagrania jakieś konsekwencje OOC, skoro możemy wszystko zamknąć w wątkach IC. Twój wątek zakończył sie w tamtym momencie, mój zakończy sie w momencie w którym nasze postacie zostaną złapane.

Cytat

No i mylisz  się, tak jak wyżej wspomniałem - Przestępcy w przypadku takiego obrotu spraw uciekają i wycofują się, w końcu FCK zostało nadane przez ciebie, to ty napisałeś do nich w stylu "zabiliście człowieka, napiszcie przestępstwo"

Nwm co w tym dziwnego, dał nam znać że dostałeś FCK i że mamy z tego napisać przestępstwo; tak zrobiliśmy.

Cytat

Vinewood Hills, praktycznie jedna z głównych dróg, ale geniusze zbrodni i tak decydują robić się napad rabunkowy w takich miejscach po dawke adrenaliny i przepływ dolarów - Z tego co mi wiadomo przestępcy szukają łatwych celów, a w przypadku takiego obrotu sytuacji natychmiastowo się wycofują i uciekają, strzały z broni palnej w ukształtowaniu terenu jakim jest tamten punkt widokowy dosyć dobrze się roznosza, ale no przecież trzeba było focusować ogień na kobiecie, która siedziała jedynie na ławce i nie drgnęła przy całej akcji.

Ten mały spocik w którym siedzieliście nie stoi nawet blisko głównej drogi w Vinewood Hills. W reszcie nawinąłeś fakty, byliście łatwym celem i to wykorzystaliśmy - tak jak sam napisałeś.  Twoja postać, a postać Twojej koleżanki zostały odjebane jedna po drugiej. Ty zostałeś rozjebany za to co zrobiłeś, zaś druga osoba została rozjebana dla naszego bezpieczeństwa. Jeśli Ty wyskoczyłeś na nas z bronią, to naturalne, że Twoja koleżanka może zrobić dokładnie to samo. Nawet nagłupszy idiota połączy fakty, że druga osoba też może być uzbrojona i może wyjebać serie w plecy w trakcie ucieczki, jeśli pierwsza to zrobiła.

Cytat

W konsekwencji tego czynu ranny napastnik stał się terminatorem, tak jak zostało to napisane w przestępstwie przejechali oni droge aż do Paleto, a jego postać nie zgłosiła się nawet do placówki medycznej, więc przez taką trase nie wykrwawiła się? W późniejszym stadium nie dostała zakażenia?

Ciągle zapominasz o dynamice akcji. Nie wyładowałeś we mnie aż tyle, żebym miał sie tam wykrwawić na miejscu. Jakbym miał Ci zajebać terminatorską akcją, to w przestępstwie nie zostaiwłbym jakiegokolwiek śladu, bo ubrania wsiąknęły całą krew, czy coś w tym stylu xD. LEA ma statystycznie dużą szanse nas złapać, dostali całą informacje na tacy.

 

[kubiox]

2 godziny temu, ADVGierki napisał:

Tak, zatrzymałem sie i pierwsze co zrobiłem po odstrzeleniu Twojego chara to poinformowanie @boa o zaistniałej sytuacji i tego co zrobiłeś. Naturalna sprawa, na polskich serwerach roleplay od dawna działa to tak, że w przypadku jakiejś niejasności łatwisz to na miejscu. Akcja była dynamiczna, nie będę się jebał w skargi forumowe i próbował wyciągnąć z tego zagrania jakieś konsekwencje OOC, skoro możemy wszystko zamknąć w wątkach IC. Twój wątek zakończył sie w tamtym momencie, mój zakończy sie w momencie w którym nasze postacie zostaną złapane.

Cytat

Nie wiem jakie to ma znaczenie, zatrzymałeś sam z siebie akcje - Nikt nie mówi, że miałeś iść i wyjaśniać to na forum, tylko w trakcie jeden z was napisać reporta by ciągnąć dalej rozgrywke. Widzisz mój wątek sie tam skończył i po coś jest ta apelacja 🙂

2 godziny temu, ADVGierki napisał:

Nwm co w tym dziwnego, dał nam znać że dostałeś FCK i że mamy z tego napisać przestępstwo; tak zrobiliśmy.

To było skierowane do Boa - Wiem co on napisał bo mam z tego logi, skoro już odpowiadasz, to nie rób tego połowicznie tylko odnieść się do całości.

 

2 godziny temu, ADVGierki napisał:

Ten mały spocik w którym siedzieliście nie stoi nawet blisko głównej drogi w Vinewood Hills. W reszcie nawinąłeś fakty, byliście łatwym celem i to wykorzystaliśmy - tak jak sam napisałeś.  Twoja postać, a postać Twojej koleżanki zostały odjebane jedna po drugiej. Ty zostałeś rozjebany za to co zrobiłeś, zaś druga osoba została rozjebana dla naszego bezpieczeństwa. Jeśli Ty wyskoczyłeś na nas z bronią, to naturalne, że Twoja koleżanka może zrobić dokładnie to samo. Nawet nagłupszy idiota połączy fakty, że druga osoba też może być uzbrojona i może wyjebać serie w plecy w trakcie ucieczki, jeśli pierwsza to zrobiła.

Jest to jedna z głównych dróg przejazdowych, słabe tłumaczenie tym, że koleżanka została rozstrzelana ponieważ mogła mieć broń, tak jak już kolejny raz to wspominałem w trakcie wymiany ognia powinniście się naturalnie wycofać i ładnie mówiąc uciekać, pierwszy raz spotykam się z sytuacją gdzie napastnicy reagują w taki sposób, że kieruja ogień w postronne osoby zamiast wiać z miejsca zdarzenia jak popadnie

 

2 godziny temu, ADVGierki napisał:

Ciągle zapominasz o dynamice akcji. Nie wyładowałeś we mnie aż tyle, żebym miał sie tam wykrwawić na miejscu. Jakbym miał Ci zajebać terminatorską akcją, to w przestępstwie nie zostaiwłbym jakiegokolwiek śladu, bo ubrania wsiąknęły całą krew, czy coś w tym stylu xD. LEA ma statystycznie dużą szanse nas złapać, dostali całą informacje na tacy.

Tu również, nie wspomniałem o tym iż miałbyś się wykrwawić na miejscu, znów pomijasz fakty i odnosisz się do tego połowicznie - Twoja postać przejechała z tamtego miejsca aż do Paleto, gdzie dalej nie wiadomo w jaki sposób otrzymała pomoc medyczna, że nic się jej nie stało ani nie dostała zakażenia od otrzymanych ran w wyniku strzelaniny. Krótko jeszcze podsumowują, pominąłeś większość tekstu odpowiadając jedynie na to co było dla ciebie wygodne

Edytowane 23 Kwietnia przez kubiox

[Mixer]

Podjąłeś akcję ofensywną, w której odniosłeś obrażenia. Każdy posiadacz broni, w chwili jej użycia musi mieć z tyłu głowy, że może zakończyć się to dla niego dynamicznym FCK. 

 

 

Całkiem normalna sytuacja, w której kobieta strzela do wysiadającego mężczyzny, którego twarz przysłania maska. Zwłaszcza instruktor strzelnicy i były SECURITY OFICER, który powinien najlepiej wiedzieć, kiedy ten strzał powinno się oddać, a kiedy nie. Tutaj chyba wiedza instruktorska Ashley Powell zawiodła. 

Tutaj wyjmę logi od wspomnianej przez Ciebie jednej z "nieprzyjemnych" sytuacji z klientami strzelnicy. Te dwie sytuacje to klienci, którzy trzymali dłonie w kieszeni. Już wolę pominąć kwestię odgrywania instruktora, który do klienta strzelnicy wypala z tekstem, że skończy z kilkoma magazynkami w sobie.

 

Apelację odrzucam. FCK zostało nadane słusznie. Wciąż masz możliwość przepalenia postaci. =]