[Skarga/WJTKdesign]

[Wafyl]

Link do Twojego konta: https://forum.v-rp.pl/profile/26496-wafyl/
Link do konta oskarżonego: (jeśli nie znasz to podaj nicki IC) Hector Miles https://forum.v-rp.pl/profile/15893-wjtkdesign/
Powód składania skargi: Power gaming i zwierzęce zachowanie
Wyjaśnienie sprawy: W nocy z 16 na 17 lipca odbył się spot strefy zmotoryzowanej. Na spotkanie podjechał w.w. dżentelmen wraz z jeszcze jedną osobą. Pominę fakt że przyjechali na teren monitorowany autami na blachach i bez żadnych masek, gdzie każdy był pod tym względem zabezpieczony, co pokazuje tylko brak umiejętności oraz wiedzy na tematy gry w sektorze zmotoryzowanym. Od początku gdy Hector tylko wyszedł z auta, był nabuzowany i passive agressive do każdego. Pomyślałem - taką gra postać, spoko, idziemy z tym w tango. Nie będąc mu dłużnym zarzuciłem ofensywą do typiarki z którą przyjechał (chyba była to jego dziewczyną (?) nawet szczerze nie wiem). Pojechaliśmy wyścig, przegrałem z nią hajs w zakładzie i wyszła taka wymiana zdań (patrz screen 1). Ten jak obłąkany zaczął mnie napierdalać w tłumie ludzi, oberwało się paru postronnym i wylądowałem na glebie. Po sytuacji odszedłem od ludzi, okazałem coś na wzór skruchy i zakończyłem temat. Na następnej trasie wpadłem na zakręcie w poślizg i zepchnąłem dupą jego Buffalo z drogi (Patrz nagranie 1). Każdy kto ze mną się scigał wie, że ze mnie jest Driver taki jak z koziej dupy trąba xD. Gdy dojechaliśmy na metę, ten zagrał do mnie w taki sposób (patrz screen 2). Czy reakcja była uzasadniona? Możliwe, nie mi oceniać. Może gra postać gangstera i powinienem się cieszyć że nie dostałem serii z tec'a, albo po prostu postać z przysposobieniem raczej agresywnym; mniejsza. Problem mam do tego jak ta akcja wyglądała w czasie rzeczywistym (patrz nagranie 2). Kolega wiedząc że mam Low HP po porzedniej bijatyce, widząc że mam odpalony chat i coś piszę zrobił jedynie Enter, PPM, LPM bez dania mi czasu na jakąkolwiek reakcje. Na chacie pisałem coś w stylu "odsuwa się od gościa na bezpieczny dystans wiedząc że za chwilę odda cios" co dodało trochę do mojego wewnętrznego zagotowania. .
Za wszystko co się wydarzyło później biorę pełną odpowiedzialność bo byłem już poirytowany i posypało się trochę wyzwisk na OOC i jedna chujowa narracyjka która miała jedynie podkreślić absurd tej sytuacji. Uważam że sytuacja ta to był powergaming, nie najgorszego sortu, ale dalej. Wcześniej miałem na discordzie krótki zgrzyt z tym użytkownikiem, ale dowiedziałem się że to on dopiero po dostaniu drugiego BW i pytałem się jeszcze osoby administratorskiej czy to naprawdę on, więc beef nie miał zalążka na polu OOC.
Gdzieś miałbym tę sytuację, bo dla mnie RP to (jak powiedział wielki filozof) "bajka, zabawa, gra" i nie mam interesu w obrzucaniu się gównem poza nią, ale w momencie w którym gość ma się za nie wiadomo kogo IC i OOC, gra tak jakby on był główną gwiazdą, a świat dookoła niego nie istnieje i stawia sobie za punkt honoru nabicie komuś BW to jest to najzwyklej w świecie niesmaczne

Dowody:
Screen 1:


Screen 2:


Nagranie 1:

Nagranie 2:
 

 

[naughty]

Czekamy na wypowiedź oskarżonego @WJTKdesign. Pozostałe wypowiedzi osób niepowiązanych ze skargą/nieproszonych, mogą skończyć się moderacją na forum na czas nieokreślony.

[WJTKdesign]

Witaj @Wafyl, skoro miałeś wczoraj do mnie taki żal o to, wystarczyło zgłosić /report. Mielibyśmy to zakończone na miejscu.

A co do tej calej skargi... Nie zgadzam się z przedstawioną wersją wydarzeń oraz z zarzutem powergamingu.

Na początek najprostsze. Od kiedy "ścigant" musi biegać w szmacie na mordzie i zgrywać pozera w masce batmana? Nie będę chował twarzy jeżeli wchodzę w grono znajomych. Co do blaszek, które mi zarzucasz. Mój pojazd nie miał od ponad 3 miesięcy założonego indeksu (na Twoim filmie to też widać ze nie mam indeksu). Co do pojazdu postaci Nella Merrick - nie wypowiem się bo nie wiem. Ale wiem, że jej pojazd nie brał udziału w wyścigach z nami.

Cała sytuacja rozpoczęła się od zachowania Wafyla wobec postaci Nella Merrick. Po zakończonym wyścigu, w którym wygrałem zakład (z jego ziomkiem btw), odebrałem należne pieniądze od organizatora oraz od Nelli, która wygrała obstawianie. W tym momencie Wafyl zaczął kierować wobec niej obraźliwe teksty o charakterze seksualnym, sugerując m.in. że "to i tak taniej niż twój lodzik" oraz wyzywając ją od kobiet lekkich obyczajów. Było to publicznie, w obecności innych uczestników spotu.

Moja postać zareagowała na tę sytuację agresją fizyczną. Nie był to losowy atak ani próba "nabicia BW", lecz bezpośrednia reakcja na obrażanie kobiety, którą moja postać zna IC. Zaden z jego ziomków nie próbował go ratować czy pobić mnie. Każdy podziwiał jak pada na deski. Po pierwszym BW skarżący nie odegrał praktycznie żadnych konsekwencji pobicia. Po podniesieniu się jedynie oparł się o samochód, zapalił papierosa, a chwilę później wsiadł do auta i normalnie wystartował w kolejnym wyścigu. Nie odegrał bólu, szoku ani żadnych następstw otrzymanego nokautu.

Podczas kolejnego wyścigu doszło do kontaktu między pojazdami. Z mojej perspektywy zostałem wypchnięty z toru jazdy. Nie twierdzę jednoznacznie, że było to celowe, jednak właśnie tak odebrała to moja postać. Kolega twierdzi, że uderzylem w drzewo. Moze i drzewa tam byly, ja w nie nawet nie uderzylem, odbilem w bok i skonczylem jazde na trawniku. Dla weryfikacji proszę o sprawdzenie logów uszkodzeń auta. Ponizej chatlog z calego okresu wyscigu. Brak adnotacji o uszkodzeniu auta. Po tym incydencie napisałem na radiu, że do niego wrócę i po zakończeniu wyścigu podszedłem do niego wyjaśnić sytuację.

Na miejscu zapytałem go IC, co ma mi do powiedzenia. W odpowiedzi usłyszałem jedynie wyzwisko ("ciota"). Dopiero po tej odpowiedzi zdecydowałem się ponownie zaatakować jego postać.

Nie zgadzam się z zarzutem powergamingu wynikającym z tego, że akcja została wpisana i od razu wykonana. Narracja została odegrana przed rozpoczęciem ataku. Nie wykonywałem żadnej niemożliwej czynności ani nie narzucałem skutku swojej akcji poprzez /me. Samo uderzenie zostało rozstrzygnięte mechaniką gry, która obowiązuje na serwerze.

Jednocześnie warto zwrócić uwagę, że skarżący ponownie nie odegrał konsekwencji BW. Zamiast odegrać stan swojej postaci, kontynuował obrażanie mnie zarówno IC, jak i OOC. Konflikt następnie został przeniesiony na Discord, również na kanały IC i OOC, gdzie sytuacja była dalej eskalowana przez skarżącego. Poniżej można jeszcze zauważyć jak nasz delikwent odżyl po kolejnym nokaucie.

Odnosząc się do zarzutu dotyczącego "zwierzęcego zachowania", moja postać od początku była konsekwentna w swoich działaniach. Reagowała na publiczne obrażanie kobiety, następnie na wyzwiska kierowane bezpośrednio do siebie oraz na sytuację z wyścigu, którą odebrała jako celowe działanie przeciwko sobie. Nie były to przypadkowe ataki na losowego gracza.

Wydaje mi się że wszystko co być powinno, zostało już tu umieszczone. Więcej jest widoczne na discordzie ściganckim, zarówno w strefie IC jak i OOC.

a na koniec od naszych wspólnych znajomych:

[Wafyl]

Odpowiem najkrócej jak się da.

W dniu 18.07.2026 o 01:07, WJTKdesign napisał:

 skoro miałeś wczoraj do mnie taki żal o to, wystarczyło zgłosić /report. Mielibyśmy to zakończone na miejscu.

Nie wiedziałem że ktoś ma z tego klipa, więc pisanie reporta byłoby zbędne

 

W dniu 18.07.2026 o 01:07, WJTKdesign napisał:

Na początek najprostsze. Od kiedy "ścigant" musi biegać w szmacie na mordzie i zgrywać pozera w masce batmana? Nie będę chował twarzy jeżeli wchodzę w grono znajomych. Co do blaszek, które mi zarzucasz. Mój pojazd nie miał od ponad 3 miesięcy założonego indeksu (na Twoim filmie to też widać ze nie mam indeksu). Co do pojazdu postaci Nella Merrick - nie wypowiem się bo nie wiem. Ale wiem, że jej pojazd nie brał udziału w wyścigach z nami.

Na terenie prywatnym wypadałoby mieć zakrytą twarz, bo fakt, IC cię za to nie capną, ale IRL miałbyś problemy, a co do blach nie wiem kto miał, a kto nie miał. Tutaj wziąłem waszą dwójkę jako ogół

 

W dniu 18.07.2026 o 01:07, WJTKdesign napisał:

Cała sytuacja rozpoczęła się od zachowania Wafyla wobec postaci Nella Merrick. Po zakończonym wyścigu, w którym wygrałem zakład (z jego ziomkiem btw), odebrałem należne pieniądze od organizatora oraz od Nelli, która wygrała obstawianie. W tym momencie Wafyl zaczął kierować wobec niej obraźliwe teksty o charakterze seksualnym, sugerując m.in. że "to i tak taniej niż twój lodzik" oraz wyzywając ją od kobiet lekkich obyczajów. Było to publicznie, w obecności innych uczestników spotu.

 

 (Tu mowa o moim ziomku nie o mnie)

I dopiero po tym była mowa o lodzie od Nelli, więc nie mów że tylko broniłeś kobiety, bo byłeś agresywny już wcześniej do ludzi

 

W dniu 18.07.2026 o 01:07, WJTKdesign napisał:

Po pierwszym BW skarżący nie odegrał praktycznie żadnych konsekwencji pobicia. Po podniesieniu się jedynie oparł się o samochód, zapalił papierosa, a chwilę później wsiadł do auta i normalnie wystartował w kolejnym wyścigu. Nie odegrał bólu, szoku ani żadnych następstw otrzymanego nokautu.

Nie wiem co więcej miałbym robić, odszedłem na bok, zagrałem chwilę z ziomkiem którego IC nie widziałem ponad pół roku. Nie po każdej bijatyce ludzie trafiają na SOR
 

W dniu 18.07.2026 o 01:07, WJTKdesign napisał:

Kolega twierdzi, że uderzylem w drzewo.

Gdzie jak można zapytać? xD

 

W dniu 18.07.2026 o 01:07, WJTKdesign napisał:

akcja została wpisana i od razu wykonana

 

W dniu 18.07.2026 o 01:07, WJTKdesign napisał:

Samo uderzenie zostało rozstrzygnięte mechaniką gry, która obowiązuje na serwerze.

Czyli PowerGaming - nie dałeś mi opcji na żadną reakcję. A to czy odegrałeś to komendą, czy mechaniką gry nie ma żadnego znaczenia.

 

W dniu 18.07.2026 o 01:07, WJTKdesign napisał:

Jednocześnie warto zwrócić uwagę, że skarżący ponownie nie odegrał konsekwencji BW. Zamiast odegrać stan swojej postaci, kontynuował obrażanie mnie zarówno IC, jak i OOC. Konflikt następnie został przeniesiony na Discord, również na kanały IC i OOC, gdzie sytuacja była dalej eskalowana przez skarżącego. Poniżej można jeszcze zauważyć jak nasz delikwent odżyl po kolejnym nokaucie.

Tak jak pisałem w pierwszym poście, biorę za to odpowiedzialność, bo byłem już wtedy podirytowany i trochę mnie poniosło.

 

W dniu 18.07.2026 o 01:07, WJTKdesign napisał:

Konflikt następnie został przeniesiony na Discord, również na kanały IC i OOC

Na chat IC przeniosłeś konflikt sam, a jak ogarnąłem, że najpewniej jesteś tak samo zmadowany IC jak i OOC to chciałem już do reszty cię podkurwić. ¯\_(ツ)_/¯


A na chat'cie OOC moje wiadomości wyglądały w sposób następujący xD

 

W dniu 18.07.2026 o 01:07, WJTKdesign napisał:

Odnosząc się do zarzutu dotyczącego "zwierzęcego zachowania", moja postać od początku była konsekwentna w swoich działaniach. Reagowała na publiczne obrażanie kobiety, następnie na wyzwiska kierowane bezpośrednio do siebie oraz na sytuację z wyścigu, którą odebrała jako celowe działanie przeciwko sobie. Nie były to przypadkowe ataki na losowego gracza.

To podważają screeny wyżej, ale nie chce mi się znowu o tym pisać.
 

W dniu 18.07.2026 o 01:07, WJTKdesign napisał:

a na koniec od naszych wspólnych znajomych:

Fajny screen, biorę na GIF'a (jak można prosić o pełnego screena, to podeślij na dc, bo ładniej będzie wyglądać jak będzie widać kto pisał). Nie wiem czemu się utarło że jak coś jest nie po mojej myśli to jest ryk. Tak samo pisali chłopaki z Noxide po tym jak odeszli z mojego projektu. Coś w stylu "wiem że jesteście źli na to że odeszliśmy", gdzie moja reakcja to było:

A sam nic do nich nie mam i gramy normalnie IC.
Nie napisałem chyba nigdy na nikogo skargi, ani jakiegoś poważniejszego reporta, a jedyne sytuacje w których ktoś mógłby to podpiąć pod "ryk" to sytuacja z Parkiem (mogło to wyglądać dziwnie z boku jak ktoś nie był wtajemniczony o co biega) i Mondo Stellare (gdzie obydwie strony zawiniły, ale końcowo wszystko wyszło spoko). Z resztą nie wiem co w tej sytuacji poszło "nie po mojej myśli". 

Ja temat tu kończę, bo dosłownie wszystko co mógłbym powiedzieć jest udokumentowane na screenach / w moich wypowiedziach. Jak ktoś chce może trzepać logi z tamtego dnia. Tak jak już pisałem, dla mnie to jest tylko gierka taka jak LoL, czy CS i nie zależy mi na banach / przerwach / karach dla ludzi, ale niechciałbym żeby takie sytuacje były codziennością. A ciebie Wojtku (strzelam że od tego jest WJTK) mogę zaprosić na PV na discordzie jak czegoś jeszcze będziesz potrzebował, bo jak powiedział kiedyś znany Polak "nie ma sensu, żeby młodzi, utalentowani ludzie się kłócili. Nie ma sensu, lepiej tworzyć razem super scenę i społeczność niż się spinać. Miejsca przy stole wystarczy dla każdego"

Edytowane wczoraj o 21:04 przez Wafyl

[WJTKdesign]

Po przeczytaniu kolejnego stanowiska uważam, że skarżący sam potwierdził część okoliczności, na które wcześniej zwracałem uwagę.
1.

W dniu 18.07.2026 o 12:54, Wafyl napisał:

Nie wiedziałem że ktoś ma z tego klipa, więc pisanie reporta byłoby zbędne

Nie rozumiem tego stanowiska. Masz problem do odegranej akcji, to od razu zgłaszasz to administracji a nie czekasz na kolegów, którzy Cię później podpuszczają do pisania skargi.

2.

W dniu 18.07.2026 o 12:54, Wafyl napisał:

Na terenie prywatnym wypadałoby mieć zakrytą twarz, bo fakt, IC cię za to nie capną, ale IRL miałbyś problemy, a co do blach nie wiem kto miał, a kto nie miał. Tutaj wziąłem waszą dwójkę jako ogół

Dlaczego znowu mam się ukrywać? Jestem cywilem-kierowcą, a nie seryjnym zabójcą. Zarzucasz mi brak maski, a sam po bitce zdjąłeś swoją maskę i chodziłeś jakby nigdy nic. To kiedy jesteś incognito? W masce, a po zdjęciu już pełen legal? Co do blach, klipa na pewno widziałeś wiele razy zanim postanowiłeś go tu wrzucić...

3.

W dniu 18.07.2026 o 12:54, Wafyl napisał:

 

 (Tu mowa o moim ziomku nie o mnie)

I dopiero po tym była mowa o lodzie od Nelli, więc nie mów że tylko broniłeś kobiety, bo byłeś agresywny już wcześniej do ludzi
 

Jeżeli według Ciebie moje teksty były "agresywne" to ja Cię przepraszam. Więcej nie powiem przy Tobie wulgarnego słowa, bo znowu odbierzesz to za atak.

Dobrze wiesz czego dotyczyły moje teksty rzucane w waszym kierunku wtedy. Dla jasności: Spuszczaliście się nad swoimi Elegy jakby to były "klasyki", więc chciałem się czegoś dowiedzieć o tych waszych autach, bo żadne z Was nie chciało nawet ruszyć dialogu po tym jak przyjechałem. "Chciałeś mi pokazać swojego" a ja wolałem rozmawiać z kobietą o jej aucie, proste.

A do Twojego ziomka w tamtym momencie nic nie miałem. Twierdził, że miał desync, wjechał mi w auto i zrobił na mnie PITa. Wróciliśmy po wyścigu i go wyzwałem. Odegrałem to w pełni IC, mimo że Twój kolega przepraszał mnie za to na PW. Desync wniósł realne skutki w rozgrywkę, więc nie widziałem sensu puszczenia w zapomnienie. Kolega miał jaja, został wyzwany do wyścigu, pojechał na miarę swoich możliwości.
 

4.

W dniu 18.07.2026 o 12:54, Wafyl napisał:

Nie wiem co więcej miałbym robić, odszedłem na bok, zagrałem chwilę z ziomkiem którego IC nie widziałem ponad pół roku. Nie po każdej bijatyce ludzie trafiają na SOR

Nikt nie twierdzi, że po BW należy odgrywać hospitalizację. Problem polega na tym, że po dwukrotnym nokaucie nie zostały odegrane praktycznie żadne konsekwencje odniesionych obrażeń.

Zgodnie z definicją BW opublikowaną na forum serwera:

Spoiler

BW to najbardziej podstawowa i najczęściej spotykana w grze mechanika. Skrót BW pochodzi od pojęcia Brutally Wounded, co dosłownie oznacza "brutalnie ranny", bądź "brutalnie zraniony". Jest to system, który przenosi naszą postać w stan nieprzytomności i otrzymać możemy go zarówno po zwykłej bójce w barze, jak i po postrzeleniu naszej postaci przez najbardziej zagorzałego wroga. Zależnie od sytuacji, nasza postać prawdopodobnie nie wyniesie z takiego wydarzenia zbyt wiele. Twarze napastników, dokładniejsze szczegóły, jak i nawet sam przebieg zdarzenia mogą pójść w niepamięć. Mogą zniknąć poprzez otrzymane przez naszą postać obrażenia. Wykorzystać system BW możesz w praktycznie każdej sytuacji, bo doprowadzenie postaci w stan nieprzytomności nie wymaga żadnej zgody, ani konkretnego powodu - jak wspomniałem wcześniej - może to być zwykła bójka pod barem, ale może to być rozwiązanie rozgrywanego przez obu graczy, wielotygodniowego wątku.

BW nie jest jedynie mechaniką podniesienia postaci. Gracz ma obowiązek odegrać stan swojej postaci wynikający z odniesionych obrażeń i uwzględnić je w dalszej rozgrywce.

Po pierwszym BW skarżący po chwili normalnie uczestniczył w kolejnym wyścigu. Po drugim BW ponownie prowadził normalną interakcję, obrażał moją postać IC i dodatkowo eskalował sytuację OOC.

To właśnie ten element uważam za istotny. Ty @Wafyl nie odegrałeś kompletnie NIC. W skrócie: Podniosłeś się, odpaliłeś papierosa i po chwili przywitałeś się z innym graczem.

5. 

W dniu 18.07.2026 o 12:54, Wafyl napisał:

Gdzie jak można zapytać? xD

6. 

W dniu 18.07.2026 o 12:54, Wafyl napisał:

Czyli PowerGaming - nie dałeś mi opcji na żadną reakcję. A to czy odegrałeś to komendą, czy mechaniką gry nie ma żadnego znaczenia.

 

Nadal nie zgadzam się z tym zarzutem. Nie narzuciłem skarżącemu skutku żadną komendą narracyjną. Nie odegrałem w stylu "/me powala go na ziemię", wymuszając efekt.
Mechanika serwera rozstrzygnęła wynik ataku. A nawet dodam, sam to sobie zrobiłeś. Gdybyś po pierwszym BW odpuścił i wrócił pod kocyk odpoczywać to do drugiego płaczu by nie doszło. Jeżeli administracja uzna, że pomiędzy odegraniem akcji a użyciem mechaniki powinien upłynąć dłuższy czas - przyjmę taką interpretację na przyszłość.

Nie zmienia to jednak faktu, że nie był to klasyczny przykład PG polegającego na narzucaniu efektów drugiej stronie.

7. 
Wafyl sam napisał:

"jak ogarnąłem, że najpewniej jesteś tak samo zmadowany IC jak i OOC to chciałem już do reszty cię podkurwić."

Jest to wprost przyznanie, że świadomie dążył do eskalacji konfliktu również poza samą rozgrywką IC. Dodatkowo sam przyznał, że poniosły go emocje. Nie są to więc moje przypuszczenia, lecz jego własne słowa.

8.

W dniu 18.07.2026 o 12:54, Wafyl napisał:

nie zależy mi na banach / przerwach / karach dla ludzi

W dniu 18.07.2026 o 12:54, Wafyl napisał:

nie ma sensu, żeby młodzi, utalentowani ludzie się kłócili

Na koniec odniosę się już tylko do ostatniego akapitu. @Wafyl jak nazwę Cię hipokrytą to obrazisz się? Trudno traktować to poważnie, gdy kilka linijek wcześniej sam przyznajesz, że celowo chciałeś mnie "podkurwić", świadomie eskalowałeś konflikt i sam bierzesz odpowiedzialność za swoje zachowanie OOC. Z jednej strony deklarujesz chęć budowania społeczności i kończysz wypowiedź cytatem Wardęgi o tym, że "młodzi, utalentowani ludzie nie powinni się kłócić", a z drugiej sam opisujesz, że Twoim celem było wyprowadzenie mnie z równowagi. Te dwa stanowiska zwyczajnie się wykluczają.

Na tym kończę swój statement. Uważam, że przedstawione materiały i wypowiedzi skarżącego mówią same za siebie.